Друг Морриса ([info]able_to_know) wrote in [info]ru_antireligion,

Наркотики и религия: что общее? что лучше?

Читаючи один из теминых фуршетов наткнулся на интересный диалог между бывшим сектантом и человеком которого интересуют секты(полный маразм):

zlanich(интересующийся):

Прежде всего, огромное спасибо за опыт, которым вы делитесь. Перечитал все ветки, исключительно интересно.
  Скажите, есть ли у вас какие-либо практические советы, методики, посредством которых закостенелого адепта можно хоть немного переформатировать. "Клиент" следующий. Мужчина 35-ти лет с богатым жизненным опытом. От кладовщика в Запорожье до рабочего в Буэнос-Айресе, где, собственно, он и прожил пять лет до 2000-го.Достаточно плотно сидит на церкви Сандея Аделаджи (киевские харизматы). Насколько я знаю, раньше был предрасположен к алкоголизму, но сейчас совершенно не пьёт. Что-то вроде замены одной зависимости на другую. Мой интерес совершенно практический - мы вместе учимся на заочке и во время сессий он насквозь проедает мне голову. Голову, в общем, не жалко, скорее парня. 

pravedny(бывший сектант):

    Так отвлеченно, конечно, сложно посоветовать. Я постараюсь. В посещении харизматической церкви я не вижу ничего плохого, если это не приобретает болезненные формы и не становится опасным для психического здоровья человека и для окружающих. Зависимость достаточно легко перетекает из одной формы в другую и религиозность ( с учетом первого пункта) не самая плохая из них. Бывшие наркоманы и алкоголики в церквях подобного рода обычно имеют очень сильную мотивацию - "Бог радикально изменил мою жизнь", "Бог спас меня от пути смерти", "Без церкви и без веры моя жизнь кончится плохо". И, возможно, лучше для него будет оставаться там. НО если имеют место опасные проявления религиозности и "парня надо спасать", можно посоветовать следующее:

1.Задавать много вопросов о вере, о церкви, о целях и принципах. Особенно важно для помощи людям эмоциональным, чтобы направить мысли человека в сторону критического анализа собственной веры.

2.Быть корректным, не высмеивать и не оскорблять религиозных чувств, иначе человек может закрыться.

3.Дружить, проводить вместе время. Это особо важно для родственников, друзей и членов семьи. Помните - чем больше с вами, тем меньше с ними. Время, когда вы вместе, должно работать на вас, не превращайте ваше общение в бесконечные споры, сделайте его приятным.

Последнее наиболее важно. Нужно, чтобы в сознании человека исчезла грань между "избранными" и "грешным миром", чтобы он увидел мир вне своей организации цветным. Демонстрируйте в общении лучшие качества, проявляйте терпение и доброту.
________________________________________________________________________________________________________
 От меня:

      Читаючи всю ветку и  знаючи по жизненому опыту (не собственому), могу сказать что таких случаев милионы по всему миру. Церкви типа сектанских (в обычние церкви подобные личности не ходят), большую часть своих прихожан берут из алкоголиков и наркоманов, да они ведутся, верят, служат, бросают пить, ширятся и так далее с последующими вариантами, получается замена одного бреда на другой.
    Меня, как практичного атеиста интересует следуещее, может эта замена для таких людей и есть выход, пусть лучше молятся чем будут асоциальными личностями. 

Готов к конструктивной дискусии.  

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 16 comments

[info]alex_celly

September 1 2010, 18:44:54 UTC 1 year ago

"Оба хуже".
В смысле - религиозная зависимость порождает хоругвеносцев и им подобных... чем они лучше для окружающих, чем алкаши?

[info]able_to_know

September 1 2010, 18:55:40 UTC 1 year ago

я понимаю что оба хуже, но в некоторых случаях получается что физические зависимости не излечимы и их лучше заменить на религиозность, по крайней мере так безопаснее для окружающих.
То есть в некоторых случаях религия полезна?

[info]alex_celly

September 1 2010, 19:04:06 UTC 1 year ago

Вероятно, вы имели в виду психическую зависимость? Если физическая неизлечима, то никакие молитвы от наркоты не уведут...
В таком случае - может, вреда и меньше, но, имхо, для здоровья полезней какое-нибудь хобби : )

[info]able_to_know

September 1 2010, 19:21:58 UTC 1 year ago

Скорее, я имел в виду, обе зависимости. Но когда вылечивается он становится, уже другим человеком. Как они это делают, используют какие-то скрытые приемы НЛП?

[info]alex_celly

September 1 2010, 19:26:53 UTC 1 year ago

Да нет, какое там НЛП... обычные шаманские техники.

[info]able_to_know

September 1 2010, 19:41:02 UTC 1 year ago

в смысле?
там у них даже всякие уголовники перевоспитуваются.

[info]alex_celly

September 1 2010, 19:51:08 UTC 1 year ago

Гипноз, "общие молитвы", совместные всякие ритуалы - всё это из шаманики потырено. И уголовник - он тоже внушаемый : )

[info]vdovlatov

September 1 2010, 18:45:58 UTC 1 year ago

пусть молятся

[info]fstrange

September 1 2010, 20:13:46 UTC 1 year ago

кстати на редкость вменяемый чел и довольно приличное религиозное течение
миллионы на своих не зарабатывают, лидеры живут по тем же правилам, что и "народ"
если бы РПЦ было таким, многие атеисты вроде меня убрали бы приставку "воинствующий"

[info]able_to_know

September 1 2010, 21:10:08 UTC 1 year ago

что вы имеете в виду "приличное религиозное течение"?

[info]zezia333

September 2 2010, 05:14:12 UTC 1 year ago

Ну да "приличное течение", прихожане церкви набрались кредитов под залог жилья и отдали полученные деньги в церковь. Сейчас идет суд в Киеве против некоторых "адептов". Здесь подробнее
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2010/8/10/63515.htm
или здесь
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=4&aid=80190

[info]prison_blues

September 1 2010, 21:04:42 UTC 1 year ago

может и лучше
лишнее свидетельство того, в какой жопе оказывается человек, если единственное, что ему может помочь - это религиозный фанатизм
не хотелось бы разбираться в сортах, но, видимо, в случае замены наркоты/пьянства религией, по крайней мере, самому этому человеку будет лучше - он и проживет побольше и счастливей будет. Окружающим, родным, вероятно, в обоих случаях будет хреново - тут сравнивать сложнее, случаи могут быть разные.

мораль: Не пейте и не колитесь!

[info]usr_anonymous

September 2 2010, 05:26:38 UTC 1 year ago

Как для самого человека, так и для окружающих лучше религиозная зависимость: для первого - дольше проживет, для остальных - меньше шансов на асоциальные поступки (воровство/грабежи на ширево/синьку). А выносит мозг тому, кто цепляется за дисскуссии по вопросам этих бредней.

[info]jarolep

September 2 2010, 06:25:19 UTC 1 year ago

Любая зависимость разрушает личность. Особой разницы нет, пьет ли человек или в религиозном экстазе бьется. В какой-то момент он просто перестает быть человеком.

[info]faceless_camrad

September 2 2010, 08:16:32 UTC 1 year ago

Ну да, надо устранять причины зависимости, а не менять одну зависимость на другую.

[info]izz

September 2 2010, 10:05:34 UTC 1 year ago

альтернатива - улучшение качества жизни (социализация, возможность почувствовать себя нормальным человеком), читал (под рукой нет книги, чтобы процитировать и указать название)об эксперименте с крысами, когда они отказывались от наркотика при переселении в большой вольер с условиями приближенными к жизни на свободе(растительность, водоемы, норки, еда, особи противоположного пола), а в тесной клетке они ширялись(нажимая на кнопку) до смерти, там эспериментатор делал выводы об отсутсвии зависимости от наркотиков. У человека, конечно, многое по-другому, но не думаю, что кардинально
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…